Желоба настенные и подвесные

Подвесные и настенные желоба.

В зависимости от конструкции кровли различают два вида желобов: подвесной и настенный.

Картины настенных желобов выполняют на верстаке. В двойной картине (рис. 54) короткие стороны листов соединяются между собой двойными лежачими фальцами, расположенными по направлению стока воды.

Рис. 54. Двойная картина настенного желоба.

На одной длинной стороне картины отгибают кромку для соединения с рядовым покрытием, а на коротких сторонах, отступив от другой длинной стороны 200–250 мм, делают по одному надрезу глубиной 30 мм и вдоль длинной кромки под углом 60° к плоскости картины отгибают отворотную ленту. Углы кромок под двойные лежачие фальцы обрезают на 45°. Борт желоба отгибают на высоту 120–150 мм в зависимости от годового количества осадков, выпадаемых в данной местности.

Затем на коротких сторонах картины отгибают кромки под лежачие фальцы: у картин желобов, расположенных справа от водоприемной воронки, правые отгибы делают вверх, а левые вниз, а у левых картин – наоборот.

«Слабые места» водосточных систем

Настенный желоб используют при отсутствии свеса (рис. 55), поэтому крепят непосредственно по краю кровли.

Рис. 55. Лежачий желоб.

Самым распространенным считается подвесной желоб с водосливным листом. Такие желоба бывают полукруглыми (рис. 56)., но встречаются и прямоугольные (рис. 57).

Рис. 56. Висячий желоб.

Рис. 57. Висячий коробчатый желоб: 1 – скоба; 2 – желоб.

Изготавливают их звеньями из стальных листов толщиной 4 мм, шириной 25 мм и длиной по 3–4 м. Листы в картине соединяют двойными лежачими фальцами и осаживают так, чтобы они оказались с наружной стороны желоба. Выгибают готовую картину на специальном приспособлении с помощью киянки. В конце желобов, не присоединяющихся к воронкам, ставят заглушки.

Для того чтобы не нарушать стилистическое единство деревянного дома, можно использовать коробчатые желоба, выдолбленные из половины бревна, предварительно пропитанные антисептиком.

Заготовленные картины желобов собирают, как и карнизное покрытие. При изготовлении картин учиты­вается направление стока воды. Сборку ведут от водоприемных воронок к водоразделу. Борта желобу соеди­няют между собой внахлестку с учетом направления стока воды. При этом следят, чтобы верхняя кромка картин на карнизе всегда была расположена выше верха борта желоба. На водоразделе и при стыковании у воронки картины соединяют двойным лежачим фаль­цем. Борта желобов на крючьях закрепляют заклепка­ми. Верхнюю продольную кромку настенных желобов соединяют с картинами рядового покрытия фальцевым швом. Лоток устанавливают по оси водоприемного участ­ка с таким расчетом, чтобы его хвостовой отворот ока­зался под концами соединяемых настенных желобов. 

 

Рис. 89. Устройство настенного желоба:

1 — штырь  со  скобой, 2 — водоприемная  воронка,  3 — лоток,  4 — настил   раз­желобка,   5 — стропильная   нога,  6 — карнизный   настил,   7 — обрешетина,   8 — картина  настенного  желоба, 9,  13 — гвозди, 10—-костыль,  11 — крюк  для  же­лоба, 12 — картина карнизного свеса, 14 — клямера

Отворот крепят четырьмя гвоздями размером 30X40 мм. Борта лотков .и желобов соединяют угловыми фальцами, отгибаемыми на внутренние плоскости лотковых бор­тов (рис. 89, узел 2).

Лотки для водоприемных воронок, собираемые в уг­лах крыши здания, несколько отличаются от обычных лотков, устанавливаемых на его карнизах. Если для карнизов лотки могут быть заготовлены заранее, то угло­вые лотки обычно делают на месте по натурным заме­рам. При этом учитывают Ширину картин настенных желобов, их положение относительно карнизов и высоту бортов.

Подвесные желоба представляют собой полу­круглые или прямоугольные лотки, которые подвеши­вают непосредственно под сливной кромкой карнизного свеса. Подвесные желоба служат для тех же целей, что и настенные. Собираемая желобами вода отводится к воронкам.

На карнизе желоб располагают так, чтобы стекаю­щая со ската вода не переливалась через его передний борт.

Перед установкой лотковых скоб по уровню проверя­ют горизонтальность передней кромки. Скобы крепят в такой последовательности. Вначале устанавливают две крайние (маячные) скобы, натягивают между ними шнур и по нему размечают и врезают в дощатое основание остальные скобы.

Поднятый на карниз желоб (рис. 90) укладывают на лотковые скобы 2 и крепят клямерами 6. Чтобы избе­жать последствий расширения желоба при температур­ных колебаниях, в нем устраивают компенсаторы или делают подвижные швы.

Компенсатор представляет собой водоприемную во­ронку, в которую с двух сторон входят свободно уложен­ные концы подвесных желобов. Такая конструкция же­лоба позволяет ему свободно удлиняться или укорачи­ваться на 10—15 мм, что вполне достаточно для темпе­ратурных изменений в различное время года.

Подвижный шов делают в точке наивысшего подъема желобов. Здесь же концевые торцы желобов заделывают жестяными заглушками. Между их торцами оставляют температурный зазор 30—40 мм.

Настенный жёлоб

Оба конца желобов закрывают сверху жестяной крышкой (на два ската), по которой вода стекает в концы желобов. В некоторых случаях  можно ограничиться жестким креплением же­лоба к одной из скоб, расположенной в его середине, оставив  концы  лишь подвижно закрепленными  в   клямерах.

Рис. 90. Устройство подвесного желоба:

а,  б. в — варианты устройства  желобов  (селения даны в точках   наивысшего подъема); 1 — желоб, 2 — лотковая скоба, 3 — кровля, 4 — настил, 5 —заклепка, б — клямера,  7 — шуруп  с   головкой    впотай,    8— картина   карнизного   свеса,9 — гвоздь, 10— распорка

Устройство водоприемных воронок. Водо­приемные воронки делают круглой или прямоугольной формы. В обоих случаях в них устраивают одно или два отверстия для ввода желобов. Воронку крепят к карнизу стандартным штырем с обжимным хомутом. Отвороты ободка воронки рекомендуется дополнительно скреплять заклепками с обоими бортами лотка. После этого укладывают картины карнизных свесов (если они предусмот­рены) и приступают к покрытию.

Водосточные системы

Системы водоотвода.
    Отвод дождевых и талых вод с крыш является необходимой мерой, обеспечивающей нормальную эксплуатацию зданий.

Водоотвод с кровли: внутренний или наружный

Способы приема и выпуска должны быть обоснованы в проекте, а водоотводящие устройства соответствовать требованиям ГОСТов.
    В самом простейшем варианте вода со скатной крыши может стекать непосредственно на землю. Такой способ водоотвода обычно называют неорганизованным. Оправданность его применения исчерпывается единичными случаями: например, для небольших строений с односкатной крышей (причем при условии, что вода не будет попадать на отмостку или тротуары). Но надо понимать, что неорганизованный водоотвод в конце концов приводит к повреждению элементов фасада, разрушению цоколя и преждевременному износу фундамента из-за чрезмерно высокой гидростатической нагрузки.
    Существует всего два способа организованного водоотвода:  внутренний и наружный. Наружный водоотвод кроме непосредственной функции отвода воды должен обладать элементами эстетики.
    При внутреннем водоотводе трубы располагаются внутри здания, обычно в отдалении от наружных стен. Кровельное покрытие, ендовы и разжелобки в этом случае должны иметь уклоны к водоприемным воронкам. Водоприемные воронки необходимо располагать равномерно по площади кровли на пониженных участках и на расстоянии не менее 500 мм от парапетов и других выступающих частей здания. Площадь кровли, приходящаяся на одну воронку, должна устанавливаться из расчета 0,75 кв.м. кровли на 1кв.см поперечного сечения трубы.
    При организованном наружном водоотводе стекающая с кровли вода по желобам отводится к наружным водосточным трубам. Такой водоотвод — наиболее популярный, но также и более трудоемкий, по сравнению с неорганизованным. Его образует водосточная система, комплектующаяся из нескольких элементов. Для умеренных широт со средним количеством выпадения осадков организованный водоотвод, установленный по периметру здания, — лучший вариант. При этом нельзя сказать, что желоба и водосточные трубы портят внешний вид здания. Наоборот, подобранные со вкусом, они придают дому некую законченность и оживляют его, наделяя дом уютом и признаками того, что он обитаем.
    Любая система наружного водоотвода состоит из горизонтальных настенных или подвесных желобов, вертикальных водосточных труб и сливов, посредством которых вертикальные элементы водосточной системы соединяются с горизонтальными элементами.
    Основные особенности, с которыми приходится сталкиваться при устройстве наружного водоотвода в наших условиях:

  • карниз, стыки скатов и желоба зимой обмерзают. Эту проблему решают главным образом за счет применения специальных систем антиобледенения, так же важно особое внимание уделять и правильному креплению отдельных элементов водостока друг к другу;
  • лавинообразно скатывающийся с крыши снег иногда может срывать с креплений горизонтальные водосточные желоба-лотки. Эту проблему можно решить, если вместо настенного желоба установить подвесной лоток под краем карнизного свеса. Причем, наружный, открытый край лотка должен находиться не выше условной плоскости, продолжающей поверхность вышележащего ската, а середина лотка при этом должна находиться на вертикали прямо под краем карнизного слива, чтобы вся дождевая вода стекала в лоток. На скатных крышах желательно устанавливать снегозадерживающие элементы, препятствующие лавинообразному сходу снега, который не только угрожает здоровью прохожих, но и способен привести к повреждению водосливной системы;
  • особое внимание должно уделяться способам сочленения отдельных элементов водосливной системы и устранению негерметичности стыков;
  • засорение водостоков падающей листвой и ветками требует организации облегченного доступа для их обслуживания;
  • сложный профиль кровли влечет за собой увеличение длины элементов водосливных систем, усложнение их профиля, а также возрастание вероятности возникновения ошибок при проектировании и монтаже, что в целом снижает эффективность всей системы водоотвода;
     

    Над входами в здания и над другими местами пешеходных зон на скатных крышах необходимо устраивать снегозадержание.

    Основные параметры расчета системы.
    1. Основным параметром при расчете пропускной способности водосточной системы, ее комплектации является площадь водосбора. Чаще всего за площадь водосбора принимается площадь ската или площадь проекции ската на горизонтальную плоскость.
    2.Пропускная способность желобов и труб зависит не только от их сечения, но и от конструкции системы. Например, увеличение длины желоба в два раза приводит к аналогичному снижению его пропускной способности, так как именно протяженность желоба ограничивает объем стекающей с крыши воды. Необходимо выбрать наиболее подходящий по размеру желоб, то есть составить конфигурацию из наименьшего количества основных и соединительных элементов и таким образом упростить монтаж, удешевить систему в целом. Борта желобов делают высотой не менее 120мм, а расстояние между водосточными трубами- не более 24м (обычно 12…14 м).
    3. Большое внимание на пропускную способность желобов оказывает их уклон. При недостаточном уклоне ( менее 2%) возможен "перехлест", при очень большом-"захлебывание" приемных воронок.
    4. Настенные или подвесные желоба устанавливают на крышах, покрытия которых выполнены с уклоном более 15%.
    5. Площадь водосточной трубы в свету принимают из расчета 1,5см2 ее сечения на 1м2 площади кровли.

Основные моменты монтажа системы.
    Система водоотвода с подвесным желобом.

1. Картина карнизного свеса.
2. Желоб подвесной.
3. Желоб подвесной с заглушкой концевой.
4. Желоб с врезкой.
5. Труба водосточная. Навешивается в два приема снизу вверх: сначала ухваты, затем элементы водосточных труб (нижнее звено, межколенные, колено, воронка).
6. Т-образный кронштейн.
7. Кронштейн подвесной подбирается с таким расчетом, чтобы трубы отстояли от стены на расстоянии 100-150 мм.
8. Колено.
9. Отмет монтируется на расстоянии 30-40 см от уровня земли.

Система водоотвода с настенным желобом.

1. Картина карнизного свеса.
2. Картина настенного желоба. Укладываются по окончании покрытия карнизных свесов. Обычно располагают между водоприемными воронками с уклоном от 1:20 до 1:10.
3. Водоприемный лоток.
4. Кронштейн настенный. Работы по монтажу системы начинают с их установки. Ставят поверх карнизных картин.
5. Т-образный кронштейн.
6. Кронштейн соединения лотка с водоприемной воронкой.

Обслуживание системы водостока.
    Устранение мелких дефектов и неисправностей.
    Неисправности водоотводящих устройств, влекущие переувлажнение конструкций дома, должны устраняться немедленно.
Водосточные трубы и другие детали из черной кровельной стали периодически, чрез каждые 3 года, окрашивают масляной краской.
Нельзя допускать скопления мусора в желобах, воронках внутреннего водоотвода и водосточных трубах. Весной после таяния снега крышу очищают от мусора, осматривают поверхность защитного слоя кровли, прочищают водостоки, повреждения устраняют.
    Для очистки водоприемных воронок от пыли, ила и грязи снимают и прочищают приемные решетки и стаканы. Для предотвращения засора водоприемных воронок внутреннего водоотвода обязательно устанавливают над водоприемной воронкой специальные защитные колпаки.
    Периодически проверяют плотность сопряжения кровельного ковра с воронкой, исправность компенсационного раструба (для компенсации температурных и осадочных деформаций), расположенных в верхней части водосточного стояка, плотность соединения в отдельных звеньях стояка, а также исправность работы гидравлического затвора, ревизий и прочисток. При неисправном "компенсаторе" разрывается кровельный ковер в соединениях его с водоприемной воронкой.
    Во избежание обмерзания водосточных воронок и труб необходимо устраивать теплоизоляцию участков трубопроводов в пределах чердачного помещения, технического подполья (этажа) и выпусков.

    Очистка крыш от мусора, снега и льда.
    На всех типах крыш жилых зданий в процессе эксплуатации требуется производить очистку кровель и водоотводящих устройств от мусора, который препятствует стоку воды. Следует прочищать защитные решетки, водоприемные воронки как внутреннего, так и наружного водостока.
    Крыши подметают по мере скопления листьев на кровле. Обязательным условием является очистка кровель и желобов от мусора осенью перед выпадением снега и весной после таяния снега.
    Крыши с наружным водоотводом необходимо периодически очищать от снега, не допуская накопления его слоем более 30 см. При оттепелях снег следует сбрасывать и при меньшей толщине. Очистка от снега и льда крыш должна поручаться кровельщикам, а также рабочим, знающим правила содержания кровель, и выполняться только деревянными или пластмассовыми лопатами, с оставлением нетронутым прилегающий к кровле защитный слой толщиной 5 см.
    Наледи и сосульки на свесах крыш с наружным водоотводом следует периодически удалять, не допуская их образования.
    Применение стальных лопат и ломов при очистке кровель от снега категорически запрещается.
    Запрещается производить сметание листьев и мусора в желоба и воронки внутренних и наружных водостоков.
    При сбрасывании снега с крыши необходимо принять меры, исключающие повреждения электрических и телефонных проводов, козырьков, вывесок и зеленых насаждений.
    Воронки наружных водосточных труб рекомендуется закрывать на зиму специальными крышками-лотками из листовой стали, для предотвращения скопления снега в воронках, обеспечения стока талых вод при оттепелях.
 

(Кодекс РСФСР с изменениями и дополнениями, М.: "Юридическая литература", 1987. )

В руководстве использованы материалы из Информационного бюллетеня "Кровля и изоляция",
№ 3-4 (9-10), 2000 год и книги "Кровельные работы", Высш.шк., 1991 автора: В.Б.Белевича
(зав.лабораторией кровельных работ ЦНИИ-ОМТП, к.т.н.,
член Петровской Академии наук и искусств (г.С.-Петербург), Заслуженный строитель РФ).

 

 

Типы водостоков: внутренний и наружный. Типы желобов

Может у кого-нибудь есть ссылка на документ, где сказано какой ширины заложены желоба в нормеГЭСН 12-01-009-1, мы считаем, что 0,7 м, заказчик считает, что до 2-х метров??

В тех. части к сб.12 — Исчисление объёмов работ п.2.Добавлено (21.04.2011, 16:49)———————————————Дело в том, что кровли разные бывают, есть и до 2 метров длина желоба с карнизным свесом!

В тех. части написано, как исчислять объем работ, для заказчика это не доказательство, но ни где не написано какой ширины заложены желоба в нормеГЭСН 12-01-009-1.

Уважаемая Санда! В тех части написано, что длина ската кровли с карнизными свесами и настенными желобами от конька до крайней грани карниза берётся с уменьшением на 0.7 м. Т.е. ширина карнизного свеса с настенным желобом не может превышать 70 см.

Я это понимаю, но заказчик и проверяющий из контрольно-ревизионной инспекции утверждают, что в этой норме ширина заложена до 2— метров? Доказательств нет.

А ВЫ кто..сметчик? И нормативная база у вас под руками для ЧЕГО? Считаем..

Я сметчик и считать я умею, но для дяденек из контрольно-ревизионной инспекции мои расчеты ни чего не значат, им нужна бумажка за подписями и печатями, утвержденная всеми инстанциями, где четко написано ширина столько-то, остальное для них не указ.

Саида, почти постоянно работаю с "дяденьками и тетеньками" из аналогичных ведомств…вполне адекватные люди.. Если Вы адекватны.

Значит вам повезло, сметная документация о которой идет речь прошла экспертизу на достоверность применения сметных норм, но это оказывается ни чего не значит, за все отвечает сметчик, который пишет смету. Не адекватной себя не считаю и их то же, просто у каждого своя работа и каждый делает ее как может.

Центральный научно-исследовательский и проектно-экспериментальный институт организации, механизации и технической помощи строительству ЦНИИОМТП, Типовая технологическая карта на устройство и ремонт металлической кровли, Москва 2002 … 2. Технология и организация выполнения работ 2.1. Устройство металлической кровли … 2.1.13. Для устройства карнизного свеса и настенных желобов укладывают сплошной дощатый настил из обрезных досок шириной в 3-4 доски (700 мм) … 4. Калькуляция затрат труда и машинного времени, таб.3: п.3 Устройство настенных желобов, обоснование = ЕНиР 1987 г. §Е7-6, № 5а Открываем ЕНиР 87 §Е7-6, № 5а, читаем по строке 5: Покрытие настенных желобов шириной 0,7 м

Спасибо, буду доказывать

А во-вторых: Проверяющие обосновывают свою позицию какими-либо документами? Если нет, то их заявления голословны. Для справки: ЗАКОНЫ ЛОГИКИ ————— Закон достаточного основания формулируется так: Для того чтобы признать суждение о предмете истинным, должны быть указаны достаточные основания. Истинность выдвигаемых положений нужно доказывать. Нельзя принимать на веру бездоказательные утверждения, особенно в тех случаях, когда они касаются важных вопросов. Закон достаточного основания требует, чтобы наши мысли в любом рассуждении были внутренне связанны, обосновывали одна другую, т.е. требует последовательности и аргументированности высказываний. Причем обосновывать свои суждения должен тот, кто утверждает или отрицает что-либо. Если мы начинаем опровергать аргументы оппонента, мы тем самым берем на себя обязанность доказать их ложность, т.е. тоже привести достаточные основания для признания аргументов оппо¬нента неправильными.

Нет не обосновывают. Сказали, что доказывать обратное должна я. Поэтому защищаюсь как могу

презумпция виновности

Где-то так

И.А.Крылов "…А ларчик просто открывался" А за аргумент из законов логики: Выражение "Заказчик всегда прав" рапространяется на тех (и на меня, в том числе, иногда) если у Подрядчика не хватает аргументов.

В таких случаях я, как подрядчик запросил бы с вас обоснование, откуда и почему Я про утверждение Заказчика, что в расценке, якобы, до 2 м и пр.

Nerus, увидела цитату из себя любимой и про вопрос забыла. Ошибка в ней стилистическая Вместо "на тех" надо "в том случае"

Конечно! Один умный человек про нашу жизнь, колесом перееханную, так сказал: "У нас дураков не то чтобы много, но они так грамотно рассажены — что вроде везде"

Если с точки зрения философии, то вспомнилось ещё одно замечательное выражение: Один Дурак может столько вопросов задать, что и тысяча Мудрецов не ответит! С Уважением Добавлено (10.05.2011, 13:40) ——————————————— Саида, Как разрешился Ваш спор по поводу ширины карнизных свесов с желобами?

Я сделала запрос в РЦЦС и получила официальный ответ, который сразу успокоил господина из КРИ. Моим расчетам он не верил, но когда в РЦЦС тоже самое расчитали ему пришлось это принять и согласиться.

Саида, можете выложить здесь копию письма (ответа из РЦЦС)?

Выкладываю копию письма. Извините, что затерла некоторые места, суть от этого не изменилась.

Саида, Благодарю!Добавлено (11.05.2011, 14:38)———————————————Саида, Появились вопросы по письму РЦЦС. А именно 1.Цитирую: В составе работ нормыГЭСН 12-01-009-1 учтено устройство карнизного свеса и желоба, т.о. 1.44 кв.м.=0.72 м. Из них 3% нахлёст стали. И ТУТ ЖЕ: Отсюда можно сделать вывод, что в нормеГЭСН 12-01-009-1 учтено: 0.7м — ширина карнизного свеса 0.7м — ширина желоба 3% нахлёст стали Я так понимаю, что здесь ошибка. не может быть карнизный свес 70 см и 70 см настенный желоб! 2. Раз уж говорим о кровле, следующий вопрос расценка ТЕРр 58-01-003-1 (Разборка мелких покрытий и обделок из листовой стали:поясков, сандриков, желобов, отливов, свесов и т.п.) включает в себя работы по демонтажу настенного желоба с карнизным свесом или только один вид работ (например разборка карнизного свеса)?

Настенный жёлоб

Спасибо!

Может я чего-то не поняла в вопросе, но…ведь единица измерения в расценке — метры! Тогда в чем проблема? Сколько всего метров поясков, сандриков, желобов, отливов, свесов и т.п. , столько в объем и поставлю.Добавлено (11.05.2011, 14:49)——————————————— Так не 0,70 же, а 0,72 (с учетом нахлеста).

Hadgime, скорее не ошибка, а оговорка(описка), имеется ввиду ширина используемого материала…

Подумалось, что карнизный свес крепится к настенному желобу, поэтому это одна конструкция и считается общий метраж в м.п. Да. общая ширина карнизного свеса с настенным желобом — 0.72 м.

Извиняюсь за беспокойство, но у меня несколько иной вопрос по теме устройство настенных желобов. 1. Может кто подскажет, как доказать заказчику, что в состав расценки E58-19-6 не входят работы по расценке E58-19-5?

Antrage, По описанию работ, по составу работ и составу затрат количеству ресурсов в расценке, трудозатратам рабочих и разрядом,  и машины и механизмы.

Спасибо, Aleksej! Действительно, оцинкованного листа в расценке Е58-19-5 заложено 0,592т, а в расценке Е12-01-009-01 лежит 0,81 тн плюс 0,1тн поковок при одинаковой толщине стали.

Antrage,  По факту вы сколько будете расходовать материала? Исполнительную тоже предоставьте.

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Водосточные системы

Оставить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *